Dengan latar belakang meningkatnya ketegangan global, hubungan antara Tiongkok dan Amerika Serikat telah menjadi inti dari permainan internasional kontemporer, dan penahanan Amerika Serikat terhadap kebangkitan teknologi dan ekonomi Tiongkok menjadi semakin intens. Namun, apa akar sebenarnya dari konfrontasi ini? Apakah itu ketidakseimbangan perdagangan, persaingan geopolitik, atau perubahan struktural yang lebih dalam dalam perekonomian?
Dalam edisi Thinkers Café ini, kami mendapat kehormatan untuk mengundang Ioannis Varoufakis, mantan menteri keuangan dan ekonom Yunani. Sebagai politisi akademis dan progresif, ia tidak hanya memiliki pengalaman luas bekerja di pemerintahan, tetapi juga memainkan peran utama dalam diskusi globalisasi, perubahan teknologi, dan krisis kapitalisme.
Dalam dialog ini, dia akan mengungkapkan kepada kita akar sebenarnya dari konfrontasi antara China dan Amerika Serikat – kapital awan dan feodalisme teknologi. Dia menyelidiki bagaimana Amerika Serikat, melalui hegemoni keuangan dan keunggulan teknologi, berusaha mempertahankan dominasi globalnya dan menghambat kebangkitan negara lain. Pada saat yang sama, ia juga akan membagikan pandangannya tentang perkembangan pesat Tiongkok di bidang modal awan, dan dampaknya terhadap lanskap politik dan ekonomi internasional.
Wawasan dan wawasan Giannis Varoufakis akan membantu kita lebih memahami logika ekonomi yang kompleks di balik konflik antara Tiongkok dan Amerika Serikat dan arah masa depan tatanan dunia. Ini adalah bagian kedua dari artikel ini.
Observer.com: Mari kita mulai dengan percakapan baru-baru ini, mengapa Anda datang ke China, dan angin apa yang meniup Anda ke sini?
Giannis Varoufakis: Sejujurnya, banyak tempat mengundang saya, yang belum tentu merupakan hal yang baik karena saya tidak terlalu suka bepergian, saya terlalu lelah, saya terlalu sering berlarian. Anda tahu, lebih baik naik perahu santai seperti dulu, atau bahkan perahu, dan saya benar-benar tidak suka terbang. Jadi mengapa saya datang ke China? Karena setelah memikirkannya lagi, saya pikir dunia mengantarkan konflik besar antara China dan Amerika Serikat, dan proses ini tidak lambat sama sekali, dan dapat dikatakan semakin dekat.
Yang mengejutkan saya adalah bahwa Eropa dan Amerika Serikat berada dalam langkah tinggi dalam penggunaan propaganda anti-China untuk meracuni opini publik, yang membuka jalan bagi konflik. Konflik dimulai sekitar satu dekade lalu, ketika pemerintah AS melihat Tiongkok sebagai keberhasilan besar globalisasi dan ancaman besarnya sendiri.
Kemudian Trump memberlakukan tarif pada impor China. Kemudian, ketika Biden terpilih, dia seharusnya anti-Trump, dan banyak orang mengharapkan dia untuk membalikkan Perang Dingin baru melawan China yang dimulai oleh Trump, tetapi sebaliknya dia mengintensifkannya, yang setara dengan mengobarkan perang ekonomi melawan China, memperkenalkan “Undang-Undang Chips” dan memberlakukan kontrol impor dan ekspor pada microchip. Pemerintah AS memainkan kartu dan memberi tahu pemerintah China bahwa saya tidak akan mengizinkan Anda menjadi kekuatan teknologi, yang jelas konyol, karena China adalah pembangkit tenaga listrik teknologi dan menjadi semakin maju. Jadi, pada dasarnya, ini adalah deklarasi perang pemerintah AS terhadap Tiongkok.
Biden memegang CHIPS dan Undang-Undang Sains tahun 2022 setelah menandatanganinya. Reuters
Saya telah memperhatikan bahwa dalam dua atau tiga tahun terakhir, ada banyak tekanan di pihak Eropa untuk menerima narasi anti-Tiongkok dari luar. Misalnya, Anda dapat melihat Kanselir Jerman Olaf Scholz, yang datang sebulan yang lalu untuk mencoba memperbaiki hubungan dengan pemerintah China, tetapi dia tidak diizinkan untuk melakukannya. Dia datang ke China untuk memfasilitasi perdagangan, hanya untuk kembali ke Brussels, hanya untuk bertemu dengan tarif yang dikenakan oleh Komisi Eropa pada ekspor China, termasuk namun tidak terbatas pada kendaraan listrik, bertentangan dengan kebijakan kanselir Jerman. Ini belum pernah terjadi sebelumnya dalam sejarah Eropa. Birokrasi Uni Eropa tidak dipilih dan seharusnya hanya instrumen pemerintah negara-negara anggota, tetapi memaksakan kepadanya kebijakan anti-Tiongkok yang tidak disetujui oleh kanselir Jerman.
Hal ini disebabkan oleh fakta bahwa Uni Eropa telah sepenuhnya dikhianati kepada Amerika Serikat. Jika Anda melihat Presiden Komisi Eropa yang baru terpilih kembali, von der Leyen, dia pada dasarnya benar-benar “selaras” dengan Amerika Serikat, yang setara dengan bekerja untuk Amerika Serikat. Lihatlah Perwakilan Tinggi Uni Eropa untuk Urusan Luar Negeri, Kaya Kallas, mantan perdana menteri Estonia dan boneka NATO yang hampir gila-gilaan mengadvokasi pemisahan diri Rusia, sebuah kekuatan nuklir. Tidak peduli apa yang Anda pikirkan tentang Putin, menganjurkan pemotongan Rusia sama saja dengan menganjurkan perang nuklir. Kelompok orang inilah yang sekarang bertanggung jawab atas urusan di Eropa, yang jelas mematuhi perintah Amerika Serikat, bertentangan dengan kepentingan rakyat Eropa, meningkatkan bobot mereka lapis demi lapis, memperdalam perang ekonomi melawan China, dan menambah bahan bakar ke api Perang Dingin baru.
Saya membaca Guardian kemarin bahwa dunia berada dalam masa yang penting dan gerbang neraka di Timur Tengah terbuka lebar; Eropa menyusut; Model industri Jerman berada di ambang keruntuhan; Inggris terkoyak; Amerika Serikat berada di antara orang gila dan pion, menggelar pemilu yang tidak menentukan.
The Guardian memilih untuk menerbitkan dua artikel anti-China. Salah satunya adalah cerita tentang “Runren” China di Eropa, dengan total tiga orang, tetapi mereka menulis “Xiongwen” 3.000 kata. Yang lain saya tidak ingat, singkatnya, itu juga laporan anti-China. Jadi Anda bertanya kepada saya mengapa saya datang ke China, karena saya sangat khawatir tentang ke mana arah situasi saat ini, dan Amerika Serikat mungkin menggunakan Taiwan sebagai alasan, memperhatikan “alasan” daripada “alasan”, atau mungkin menemukan peluang lain untuk memulai konflik militer dengan China.
Sekarang adalah waktunya bagi umat manusia untuk bekerja sama untuk menghentikan kehancuran planet ini dan membalikkan bencana iklim, tetapi kita tidak melakukan itu, dan kita bahkan berbicara tentang bencana nuklir. Saya telah berkampanye di Inggris, Prancis, Jerman dan AS selama beberapa waktu, dan baru-baru ini saya berbicara di Australian National Press Club, sebuah organisasi berpengaruh yang disiarkan di televisi nasional Australia. Dalam pidato saya, saya memperingatkan mereka bahwa pemerintah Australia berturut-turut telah anti-Cina dan pro-Amerika, dan bahwa mereka benar-benar tertanam di Amerika Serikat.
Jadi saya di sini untuk membangun jembatan dan membangun front solidaritas internasional, dan kami tidak sembarangan “pro-Tiongkok”, tetapi untuk mengakhiri narasi anti-Tiongkok, karena itu akan membawa umat manusia ke kehancuran.
Kunci konfrontasi antara China dan Amerika Serikat: hegemoni dolar dan kebangkitan “cloud finance” China.
Observer.com: Saya pikir inti dari narasi anti-China yang Anda sebutkan adalah propaganda Barat bahwa China ingin menggambar ulang wilayahnya, yaitu revisionisme geopolitik, mengatakan bahwa “China ingin mengambil Laut China Selatan dan Laut China Timur” dan “mengambil tindakan terhadap Jepang”, dan sebagainya. Anda tampaknya berpikir bahwa sumber sebenarnya dari konfrontasi, konflik, atau persaingan antara Tiongkok dan Amerika Serikat tidak ada hubungannya dengan itu. Jadi menurut Anda apa kuncinya?
Giannis Varoufakis: Konfrontasi ini terjadi pada dua tingkat yang berbeda dan saling menguatkan. Salah satu dimensi adalah geopolitik. Dalam urusan saya dengan politisi Amerika, ada dua kubu yang berbeda, salah satunya menentang kebijakan saat ini di pihak Washington, dan faksi ini terutama terdiri dari politisi dan pembuat kebijakan yang berkuasa. Saya tidak berbicara tentang progresif atau Partai Sosialis Demokratik (DSA), tetapi orang-orang di dalam pemerintahan (bukan secara khusus administrasi) dari partai mana pun yang berkuasa. Karena di Amerika Serikat, sebenarnya hanya ada dua partai di bawah sistem – Partai Demokrat dan Partai Republik.
Observer.com: Anda mengatakan bahwa deep state terpecah menjadi dua kubu?
Giannis Varoufakis: Benar. Salah satu kamp mengatakan bahwa kami membuat kesalahan di Ukraina dan bahwa kami seharusnya tidak menciptakan kudeta tahun 2014 untuk menyalakan api konfrontasi antara Ukraina dan Rusia. Setelah pecahnya perang Rusia-Ukraina, kita seharusnya tidak sepenuhnya mendukung tentara Ukraina dan berperang tanpa akhir, karena tentara Ukraina tidak memiliki peluang untuk menang dan hanya dapat mengandalkan transfusi darah dari NATO dan Amerika Serikat untuk nyaris tidak bertahan.
Kubu ini percaya bahwa Ukraina tidak boleh didukung dan proses perdamaian harus diblokir. Amerika Serikat telah menghalangi proses perdamaian. Jika bukan karena Amerika Serikat dan Inggris, dan tentu saja terutama Amerika Serikat, mendorong perang tanpa henti dari belakang, Zelensky dan Putin akan mencapai kompromi. Kubu ini juga percaya bahwa Amerika Serikat seharusnya tidak mendukung Netanyahu Israel karena mereka ingin memprioritaskan China, percaya bahwa segala sesuatu yang lain akan menyebabkan gangguan dan tidak akan dapat menahan China secara keseluruhan.
Faksi lain dari deep state berpendapat bahwa kita tidak punya pilihan, kita menginginkan semuanya. Menyerang Rusia, mendukung Netanyahu, dan menahan China adalah cara terbaik untuk menahan China. Jadi kedua belah pihak pada dasarnya percaya dalam menahan China. Jika Anda bertanya kepada mereka mengapa, mengapa mereka harus menahan China? Apa jawabannya? Itu karena Tiongkok ingin melakukan apa yang kami lakukan di Amerika Serikat, seperti Doktrin Monroe, prinsip kebijakan yang diajukan oleh Amerika Serikat 200 tahun yang lalu, dan tidak menyambut pasukan asing untuk ikut campur dalam urusan Belahan Bumi Barat, karena Belahan Bumi Barat adalah milik kami.
Mereka berpikir bahwa Tiongkok harus melakukan hal yang sama sekarang, kita tidak bisa duduk diam, jika kita tidak mendirikan pangkalan militer, jika kita tidak memegang titik tersedak, memblokir angkatan laut Tiongkok, mengendalikan jalur pelayaran komersial, dan memutuskan siapa yang bisa dan tidak boleh menyeberangi Selat Malaka, maka Tiongkok akan datang ke Belahan Bumi Barat dan mencekik tenggorokan kita, yang merupakan kekeliruan total, terlalu tidak masuk akal. Siapa pun yang mengetahui 2.000 tahun terakhir sejarah Tiongkok tahu bahwa Tiongkok tidak tertarik.
Seorang pengunjuk rasa memegang tanda di depan Lincoln Memorial di Washington, DC, 19 Februari 2023. Kantor Berita Xinhua
Observer.com: Mereka akan mengatakan bahwa Tiongkok tidak mau, tetapi tidak bisa.
Giannis Varoufakis: Ya, tapi itu adalah tragedi pengganggu. Jika Anda seorang pengganggu, Anda akan takut, setiap kali Anda menggunakan kekerasan, Anda akan takut karena Anda memperlakukan orang lain seperti ini, orang lain akan memperlakukan Anda seperti ini, dan pengganggu ditakdirkan untuk hidup dalam ketakutan. Itu satu hal, tetapi saya pikir ada sisi lain bahwa analisis ini melewatkan poin yang sangat penting. Mungkinkah pada awal abad ini, ketika Amerika Serikat mengizinkan Tiongkok untuk bergabung dengan WTO, apakah mereka tidak tahu bahwa Tiongkok akan berkembang dan tumbuh? Apakah mereka sangat bodoh? Ketika Apple menempatkan lini produksi iPhone di China, bukankah mereka mengantisipasi bahwa suatu hari di masa depan, China cepat atau lambat akan memproduksi iPhone-nya sendiri, dan karena itu cepat atau lambat?
Dari tahun 1950 hingga 1990, Amerika Serikat mengizinkan dan membantu Jepang mengembangkan perdagangan dengan Amerika Serikat dan menjadi lebih besar dan lebih kuat. Jepang juga merupakan keajaiban ekonomi Asia saat itu. Tapi kemudian tiba momen tertentu ketika mobil Jepang menghancurkan industri otomotif Amerika. Bukankah orang Amerika memiliki ingatan yang panjang? Saya tidak berpikir orang Amerika bodoh. Saya pikir mereka tahu itu di dalam hati mereka, tetapi mereka tidak peduli, karena semakin besar bisnis Cina, semakin banyak dolar yang akan dikumpulkan oleh kapitalis Cina. Apa yang akan mereka lakukan dengan uang itu? Bawa ke Amerika Serikat untuk digunakan. Jadi Amerika Serikat tidak keberatan. Oleh karena itu, analisis sebelumnya melewatkan satu faktor penting.
Ini membawa kita ke dimensi kedua dari analisis saya, yang merupakan bagian dari buku baru saya, yaitu “Feodalisme Teknologi” yang baru saja Anda sebutkan. Sejak akhir tahun enam puluhan, Amerika Serikat telah menjadi kekuatan defisit. Pada tahun lima puluhan setelah Perang Dunia II, mereka memiliki surplus perdagangan yang besar, karena Eropa dalam reruntuhan, Cina miskin, Jepang diduduki, dan satu-satunya kekuatan industri di dunia adalah Amerika Serikat. Mereka membuat mobil, mesin cuci, pesawat terbang, semua jenis barang konsumsi, Coca-Cola, rokok Marlboro, semua yang diinginkan dunia, semua orang menginginkan jeans Amerika, dan segala sesuatu tentang Amerika. Jadi AS adalah surplus perdagangan pada saat itu.
Yang paling mereka khawatirkan di akhir 40-an dan awal 50-an adalah bagaimana menjual produk mereka. Ini sedikit seperti China sekarang, ekonominya bergantung pada banyak ekspor bersih, bagaimana bisa menjualnya? Amerika Serikat pada saat itu, melihat Eropa dan Jepang, yang hancur oleh perang, mereka tidak punya uang. Operasi Amerika Serikat adalah mengirim uang ke pintu, membiarkan Eropa menjadi dolar, menempatkan dolar ke tangan Eropa dan Jepang, dan membiarkan Eropa dan Jepang membeli barang-barang Amerika. Jadi AS mengirim uang terlebih dahulu, dan kemudian uang mengalir kembali melalui perdagangan, jadi AS bekerja dengan sangat baik di tahun lima puluhan, dan itu adalah negara surplus. Sejak 1969, Amerika Serikat tidak lagi menjadi negara surplus, telah jatuh ke dalam defisit.
Penyebab defisit tidak akan diperluas. Sederhananya, ada dua alasan. Salah satunya adalah Perang Vietnam. AS menghabiskan terlalu banyak uang untuk Perang Vietnam, dan pemerintah mengalami defisit. Dan uang yang diperoleh Amerika Serikat dihabiskan oleh Amerika Serikat untuk mobil Jepang dan anggur Prancis. Saya sangat disederhanakan, tapi hanya itu. Alasan kedua adalah Amerika Serikat membantu Jerman dan Jepang untuk meningkatkan industri mereka dan meningkatkan efisiensinya, sehingga pabrik Jerman dan Jepang lebih efisien daripada yang ada di Amerika Serikat.
Maju cepat ke tahun 1971, tepatnya pada tanggal 15 Agustus 1971, pemerintahan Nixon di Amerika Serikat memutuskan untuk mengakhiri sistem (Bretton Woods) yang diciptakan oleh Amerika Serikat, dan alih-alih melemparkan dolar ke seluruh dunia, itu akan menyedot dolar dari seluruh dunia kapitalis dan memulai yang baru. Amerika Serikat menggunakan defisit perdagangannya untuk menciptakan permintaan ekspor bersih dari Jepang, Jerman, Italia, dan kemudian Cina. Tapi sesuatu seperti ini, kecuali Anda memiliki mata uang dunia yang dominan, Anda tidak dapat melakukannya. Karena jika negara-negara seperti Yunani dan Jerman, termasuk China, jatuh ke dalam defisit suatu hari nanti, bagaimana mereka akan menutup rekening mereka? Tetapi jika Anda adalah Amerika Serikat, Anda dapat menerbitkan mata uang dunia, mencetak uang dengan keras, terus menggunakan defisit untuk menciptakan permintaan, dan memesan dengan pabrik di Jerman, Italia, Prancis, Jepang, dan Cina.
Kantor Anggaran Kongres memperkirakan defisit anggaran federal untuk tahun fiskal 2024 sebesar $1,8 triliun. Defisit yang diproyeksikan pada tahun 2024 adalah $139 miliar lebih banyak dari kekurangan tahun fiskal 2023. Kantor Anggaran Kongres
Jika Anda seorang pengusaha Cina dan Anda menjual aluminium ke Los Angeles dan menghasilkan dolar, apa yang akan Anda lakukan? Anda membawa dolar ke AS, berinvestasi dalam obligasi Treasury AS, membiayai pemerintah AS, pergi ke California atau Miami untuk membeli properti. Sampai hari ini, orang-orang masih melakukannya. Dan kemudian ada membeli saham AS, membeli saham perusahaan yang mereka izinkan untuk Anda beli, lagipula, ada banyak perusahaan yang sahamnya tidak akan Anda beli, bukan? Ini adalah hal yang hebat bagi Amerika Serikat.
Ketika Anda memikirkannya, hegemoni Amerika Serikat luar biasa, itu adalah satu-satunya kekaisaran dalam sejarah umat manusia yang telah mengalami defisit dan menjadi lebih kuat dari sebelumnya, yang belum pernah terjadi sebelumnya. Ketika Kerajaan Inggris jatuh ke dalam defisit, ia runtuh. Hal yang sama berlaku untuk Kekaisaran Romawi, Kekaisaran Spanyol, dan Kekaisaran Belanda. Semua kekaisaran yang sebelumnya mengalami defisit telah runtuh. Itulah mengapa pemerintah sangat takut dengan defisit, tetapi ketika Amerika Serikat berada dalam defisit, ia harus tenggelam sedikit lebih dalam, membuat defisit sedikit lebih besar, dan membuat semua orang membayarnya. Dengan demikian, Amerika Serikat perlu memonopoli sistem perdagangan mata uang. Mengapa saya mengatakan ini? Karena saya mengerti “perang dingin baru”. Anda harus melihat ketakutan di hati para pejabat Amerika, yang takut bahwa Amerika Serikat akan kehilangan monopolinya atas mata uang, pada sistem pembayaran internasional.
Dalam pandangan mereka, akar mimpi buruk ini terletak di China, yang merupakan satu-satunya negara di dunia yang dapat membangun sistem pembayaran internasional alternatif. Saat ini China masih jauh dari mengambil langkah ini dan belum memukul dolar dengan keras, tetapi Amerika Serikat telah meramalkan skenario seperti itu. Itulah mengapa saya pikir Amerika Serikat tidak hanya siap untuk perang ekonomi dengan China, seperti yang dilakukan Trump dan Biden, tetapi juga untuk perang nuklir yang nyata. Mengapa Tiongkok menjadi ancaman? Kita semua tahu itu. Di Cina, Anda dapat membayar dengan WeChat. Di Eropa dan Amerika Serikat, kami menggunakan Google Pay, Apple Pay, dan semua jenis pembayaran digital. Kita tahu bahwa kekuatan untuk mengakumulasi modal telah bergeser dari memiliki mesin diesel dan kereta api menjadi memiliki algoritma, yang saya sebut modal cloud dalam buku saya. Negara mana yang memiliki modal cloud? Tiongkok dan Amerika Serikat.
Oleh karena itu, China di bidang modal, dalam jenis modal ini, menjadi pesaing Amerika Serikat, siapa pun yang memiliki modal cloud memiliki kekuatan paling besar, tetapi ini bukan keseluruhan cerita, ada dimensi lain. Bank-bank dan perusahaan teknologi besar China telah meningkat, dan WeChat, misalnya, adalah contoh utama dari yang terakhir. Anda dapat membayar dengan WeChat, Anda tidak perlu membayar komisi, dan jika Anda menggunakan WeChat Pay di Eropa dan Amerika Serikat, itu tidak akan mengurangi persentase tertentu. Tetapi jika saya membayar dengan Google Pay atau Apple Pay, bank akan mendapatkan persentase komisi tertentu.
Hubungan antara bankir Wall Street dan perusahaan teknologi besar, yang saya sebut modal cloud, tidak bekerja sama, tetapi menolak untuk bekerja sama. Mengapa? Karena bankir tidak ingin berbagi keuntungan finansial dengan perusahaan teknologi besar Big Silicon Valley, ada konflik kepentingan di antara mereka. Justru karena konflik antara kepentingan komersial Wall Street dan kepentingan komersial Cloud Capital, sistem pembayaran dolar AS sangat terfragmentasi. Di Tiongkok, karena pengawasan negara, terus terang, karena Partai Komunis, yang menarik garis bawah untuk bank, Tencent, Alibaba, dan perusahaan lainnya, modal dan keuangan cloud Tiongkok sangat terintegrasi, yang saya sebut “keuangan awan”. Keduanya bekerja dengan mulus.
Pada 16 Juni 2021, staf Bank of Communications cabang Beijing memandu wisatawan untuk membuka dompet yuan digital. Kantor Berita Xinhua
Selain itu, China juga memiliki keunggulan besar, yuan digital, yang merupakan mata uang digital yang dikeluarkan oleh People’s Bank of China, yang merupakan alat yang ampuh. Jika semua orang membuka rekening dompet digital milik negara dan bank sentral, dapat dikatakan bahwa mereka telah melewati belenggu bank. Bank harus menemukan cara untuk meminta Anda menyetor uang karena Anda tidak membutuhkannya lagi. Anda dapat menggunakan mata uang digital yang diberikan bank sentral untuk Anda perdagangkan, bukan? Ini sangat meningkatkan efisiensi “keuangan cloud” yang saya sebutkan sebelumnya, membawa persaingan ke bank dan juga membentuk alternatif untuk dolar.
Pikirkan seperti ini, katakanlah ada produsen komponen Jerman, dan saya suka memberikan contoh ini karena ini adalah kasus nyata. Mereka membangun baling-baling besar untuk pembuatan kapal di galangan kapal di daerah Shanghai. Logam yang membuatnya, aluminium dan baja, dibuat di Cina, dan bahannya harus dikirim ke Jerman, baling-baling dibuat, dan kemudian dikirim kembali ke Cina.
Jika Anda adalah produsen baling-baling Jerman, sebelum yuan digital datang, Anda harus mencari logam dari China, yang berarti Anda harus memberi tahu Deutsche Bank, biarkan mereka memberi tahu Bundesbank, lalu beri tahu ECB, lalu beri tahu Fed, lalu beri tahu People’s Bank of China, memberi tahu bank swasta di China, beri tahu pemasok logam, ada pengiriman uang. Untuk setiap node, Anda harus membayar biaya tertentu dan memberikan kendali kepada perantara rantai ini – Amerika Serikat.
Ketika logam tiba, Anda memproduksi baling-baling dan mengirimkannya kembali, dan galangan kapal Cina harus menjalankan seluruh proses lagi sebelum mereka dapat membayar Anda. Namun selama ada akun digital dengan People’s Bank of China, pabrikan Jerman juga dapat mengunduh aplikasi ini, dan tidak terbatas pada warga negara China, bukan? Kemudian Anda dapat membayar dengan satu sentuhan tombol, dan galangan kapal dapat mengumpulkan uang dengan satu sentuhan tombol, dan tentu saja Anda akan menerima dan membayar dalam RMB, bukan USD. Jika Jerman memiliki urusan bisnis dengan China, seperti membeli mobil listrik China atau panel surya, mengapa harus menggunakan dolar?
Ini jelas menimbulkan ancaman yang akan segera terjadi bagi hegemoni AS. Saya pikir itulah mengapa Amerika Serikat berperang dalam Perang Dingin baru melawan China, karena Amerika pintar, dan mereka tahu bahwa mereka memiliki hegemoni bukan karena produk Amerika adalah yang terbaik. Sebenarnya, Amerika Serikat tidak memproduksi apa-apa, bukan? Mereka berteknologi maju, mereka memiliki perusahaan seperti Nvidia, tetapi meskipun demikian, mereka tidak memproduksi microchip, mereka diproduksi di Taiwan. Mereka sangat menyadari bahwa manufaktur China dua kali ukuran Amerika Serikat.
Jadi mereka tahu bahwa dalam hal manufaktur, mereka tidak memiliki hegemoni. Jadi dari mana hegemoni berasal? Bukan persis militer, tetapi juga monopoli dolar. Tetapi mereka sekarang dapat melihat bahwa China sedang membangun supersuperhighway keuangan. Meskipun jalannya tidak banyak digunakan, seperti jalan raya lima jalur, lalu lintasnya sangat kecil, hampir tidak ada uang yang mengalir masuk dan keluar, dan hanya 1% dari uang yang lewat. Tetapi perang Rusia-Ukraina telah memicu minat pada Rusia dan Arab Saudi pada jalan raya keuangan yang dibangun China.
Katakanlah Anda seorang syekh Saudi dan Anda menghasilkan banyak uang dengan menjual minyak, petrodolar. Anda pikir, Amerika menyita 450 miliar dolar dari Rusia, dan jika saya tidak disukai besok, mungkin mereka juga akan menyita dolar saya. Jadi apa yang harus Anda lakukan? Anda tidak akan memasukkan semua uang Anda ke jalan raya super China, tetapi Anda akan menaruh beberapa dan sedikit melindungi diri sendiri, bukan?
Ketika orang Amerika melihat ini, mereka tiba-tiba menyadari bahwa sistem pembayaran lama, rusak, dan ketinggalan zaman, yang merupakan satu-satunya jalan di dunia, sekarang memiliki jalan raya super untuk bersaing. Untuk mencegah transfer uang dan perdagangan dari jalan raya mereka ke hyperhighway China, mereka siap untuk memulai perang nuklir, karena mereka tahu bahwa begitu transfer ini dimulai, hegemoni Amerika akan berakhir.
Pada 21 September, di Kongres Manufaktur Dunia 2024, orang-orang mengunjungi dan merasakan monorel straddle Alstom. Kantor Berita Xinhua
Observer.com: Anda menyebutkan hegemoni dolar. Saya pikir jika Anda melihat kembali sistem internasional pasca-Perang Dunia II, Amerika akan mengatakan bahwa mereka menghadapi blok Soviet dan memberikan perlindungan kepada sekutu mereka, yaitu sistem aliansi. Ancaman kekerasan dan perlindungan militer adalah dua sisi dari mata uang yang sama. Justru karena Amerika Serikat memiliki angkatan laut paling kuat di dunia, ia memiliki kekuatan tangguh seorang penguasa feodal. Para penguasa feodal menuntut agar para petani membajak ladang, dan siapa pun yang tidak patuh ditekan. Sekarang, saya pikir kita berada di masa di mana Tiongkok, di bawah sistem internasional lama, telah membangun jalan raya super secara damai, dan Amerika Serikat dengan jelas melihat ini sebagai ancaman besar bahwa mereka mungkin menggunakan kekerasan untuk menyerangnya. Saya memahaminya seperti itu, bukan?
Giannis Varoufakis: Mereka telah memulai perang dagang. Ini tidak ada hubungannya dengan mobil listrik, tidak ada hubungannya dengan surplus perdagangan China, karena itu adalah bagian dari rencana, seperti surplus perdagangan Jerman, surplus perdagangan Jepang, semuanya direncanakan oleh Amerika Serikat.
Observer.com: Tapi Jerman dan Jepang sama-sama negara yang diduduki oleh Amerika Serikat.
Giannis Varoufakis: Memang, Anda benar. Contoh yang baik dari hal ini adalah Kesepakatan Plaza tahun 1985, di mana pemerintah AS memutuskan untuk mengurangi surplus perdagangan Jepang, bukan dengan menghilangkannya sepenuhnya, tetapi dengan menguranginya secara drastis. Mereka berharap untuk mengurangi pembelian Jepang dari perusahaan Amerika dengan melakukan restandarisasi, karena semakin besar surplus perdagangan Jepang tahun itu, semakin banyak dolar yang dimiliki Jepang untuk membeli saham perusahaan Amerika. AS tentu dapat mencegah Jepang membeli perusahaan AS, tetapi cara yang lebih mudah adalah mengurangi kepemilikan dolar Jepang sehingga tidak harus campur tangan setiap saat, misalnya jika Jepang ingin membeli Baja AS. Pemerintahan Reagan mengadakan debat Plaza, yang memuncak dalam Kesepakatan Plaza.
Sederhananya, Jepang menerima instruksi Amerika Serikat untuk membuat yen terapresiasi tajam terhadap dolar. Kemudian, keajaiban Jepang berakhir hari itu. Mengapa orang Jepang mengatakan ya? Karena, seperti yang Anda katakan, itu masih negara yang diduduki. Misalnya, pangkalan militer AS di Okinawa.
Oleh karena itu, masalah antara China dan Amerika Serikat adalah bahwa China tidak diduduki oleh Amerika Serikat dan tidak akan melaksanakan perintah Amerika. Kecuali Amerika Serikat masih memiliki kartu truf di tangannya, memegang sebagian besar ibu kota China. Jika Anda mendirikan bisnis di Shanghai dan bisnis Anda adalah menjual barang ke California, maka Anda bergantung pada defisit perdagangan AS. Satu-satunya alasan warga California memiliki uang untuk membayar Anda adalah karena AS dapat mencetak dolar. Jadi, jika Anda adalah eksportir bersih ekspor China ke AS, Anda ingin dolar menikmati supremasi, dan Anda juga ingin monopoli sistem dolar terus berlanjut, jika tidak, Anda akan kehilangan uang. Itulah mengapa ekonomi China tidak dapat terlalu bergantung pada ekspor bersih, dan mengapa China perlu perlahan, tetapi tidak terlalu lambat, secara bertahap menghilangkan surplus perdagangannya dengan Barat, untuk keamanan nasional Anda sendiri.
Observer.com: Itulah mengapa Tiongkok mulai mengembangkan kemitraan dengan negara dan wilayah lain di seluruh dunia.
Giannis Varoufakis: Tetapi pada saat yang sama, tidak ada pengganti untuk meningkatkan permintaan domestik, lagipula, kenyataannya adalah bahwa poros China ke Global South adalah ide yang sangat bagus, tetapi ini bukan tentang membuka pasar lain untuk menggantikan Barat. Penting untuk meningkatkan perdagangan dengan negara-negara seperti Brasil, Afrika Selatan, Zambia, dan bahkan India (meskipun ada konfrontasi antara China dan India), Bangladesh, Pakistan, dll., tetapi tidak satu pun dari negara-negara ini dapat menyerap ekspor bersih China.
Tingkatkan ekspor, tidak masalah; Tetapi China juga harus membeli lebih banyak dari mereka. Jadi, untuk menjadi mitra yang baik bagi Global South, penting bagi China untuk mengurangi ukuran ekspor bersih, Anda dapat meningkatkan ekspor, tetapi Anda juga harus meningkatkan impor pada saat yang sama, bukan? Tapi kemudian Anda tidak memiliki outlet bersih. Karena dengan mempertahankan ekspor bersih, China mengekspor pengangguran ke negara-negara ini, mengekspor deflasi, dan meningkatkan ketergantungan mereka pada China, yang tidak ingin dilakukan China.
Jadi bagaimana Anda bisa mengurangi surplus perdagangan China dengan Eropa dan Amerika Serikat tanpa meneruskannya kepada teman-teman Anda di Global South, mitra sejati Anda? Jawabannya adalah untuk meningkatkan permintaan domestik, China perlu menaikkan upah sosial, dan saya pikir sistem pendapatan dasar harus dibentuk. Bayangkan setiap orang menerima 2.000 RMB setiap bulan.
Observer.com: Itu adalah proposisi yang menarik, dan saya ingin mengajukan pertanyaan kepada Anda, bahwa Anda telah menunjuk ke jantung konflik di dunia saat ini. Banyak analis geopolitik mengatakan bahwa China dan Amerika Serikat ditakdirkan untuk bentrok karena mereka bersaing untuk dominasi global, yang disebut “jebakan Thucydides”, yang sepenuhnya dari perspektif mengejar kekuasaan. Tetapi Anda mengatakan bahwa Tiongkok menimbulkan ancaman bagi Amerika Serikat dari dimensi lain, dan mungkin karena ini, Profesor Jeffrey Sachs mengatakan bahwa Anda adalah Thucydides pada zaman Anda. Ketika dia mengatakan ini, dia mungkin mengatakan bahwa apa yang telah Anda temukan adalah kontradiksi inti yang sebenarnya antara dua kekuatan besar.
Peta data: Perang Peloponnesia
Giannis Varoufakis: Dia teman baik saya, dan saya senang ketika dia mengatakan itu, tetapi jebakan Thucydides tidak ada hubungannya dengan Thucydides. Thucydides menulis Sejarah Perang Peloponnesia, ya, disebutkan bahwa dengan munculnya kekuatan militer Athena, ia menantang kekuatan militer Yunani kuno Sparta, yang akhirnya menyebabkan konflik, tetapi gagasan umat manusia yang paling bodoh adalah bahwa masa depan pasti akan mengulangi kesalahan sejarah.
Bayangkan nasib umat manusia saat ini dalam peristiwa “demokrasi” budak, masyarakat budak yang terjadi di “demokrasi” budak – Yunani kuno cukup primitif, meskipun sangat maju dalam filsafat dan arsitektur, dll., Karena nasib umat manusia saat ini, dengan segala hormat, membuktikan bahwa pemakan daging tidak mampu merencanakan jauh, dan menurut saya semua orang jelas tidak dapat menghadapi dan bekerja sama?
Teknologi Amerika Serikat sudah sangat berkembang, dan sekarang China juga menciptakan keajaiban teknologi. Tetapi sebagian besar orang di Amerika Serikat hidup dalam kesengsaraan yang ekstrem, dan tingkat pencapaian manusia cukup rendah, karena banyak orang hidup dalam kondisi yang mengerikan, dan ada sebuah buku hebat berjudul “Death of Despair” (terjemahan bahasa Mandarin: “Apa yang Terjadi pada Amerika”), yang menyebutkan obesitas, bunuh diri, kekerasan senjata, kelas menengah layu di bawah tekanan deflasi dan inflasi, bandara Amerika terlihat seperti Dunia Ketiga, jembatan rusak dan runtuh, dan jalan penuh lubang.
Jadi mengapa tidak berdagang dan bekerja sama, mengapa tidak mencapai kesepakatan tentang penghapusan pangkalan militer? China dapat memberi tahu Amerika Serikat bahwa kami berjanji untuk tidak pernah mendirikan pangkalan militer di Amerika, kami tidak ingin membangun, kami tidak ingin membuang-buang uang, itu konyol. Mengapa membangun pangkalan militer di atau dekat Amerika Serikat? Dengan cara yang sama, Anda harus menghapus pangkalan militer AS di sekitar China. Setiap orang harus membuka perairan internasional, menarik angkatan laut satu sama lain, dan berhenti mencoba menahan kita melalui retorika bodoh Taiwan. China dan Amerika Serikat harus bekerja sama agar standar hidup rakyat kedua negara dapat ditingkatkan pada saat yang bersamaan.
Jika Anda seorang alien, Klingon dari Star Trek, Anda melihat Bumi dari luar angkasa, bola biru kecil, dan orang-orang yang tinggal di dalamnya selalu berusaha saling membunuh dan mencemari udara umum. Bukankah itu bodoh?
Pangkalan Angkatan Udara Andersen AS di Guam. Kantor Berita Xinhua
Observer.com: Ini memang bodoh, tetapi realis akan mengatakan bahwa Bumi adalah sangkar besi bagi umat manusia.
Giannis Varoufakis: Mengapa tidak semua orang bisa menarik akal sehat dan menemukan minat yang sama? Alasan kegagalan manusia adalah karena mereka tidak pandai menerjemahkan kepentingan bersama ke dalam tindakan bersama. Menghentikan polusi udara adalah kebaikan bersama umat manusia, tetapi tidak dapat diterjemahkan ke dalam rencana bersama. Mengapa? Itulah yang kita bicarakan – saya dulu melakukan penelitian akademis murni tentang teori permainan, dan ada sesuatu yang disebut dilema tahanan, atau masalah penumpang bebas.
Artinya, saya tahu, Anda tahu, kita semua tahu apa yang perlu dilakukan, apa yang harus dilakukan, dan kita setuju pada semua itu karena kita memiliki kepentingan yang sama, tetapi jika semua orang kecuali saya melakukan hal yang benar, maka melakukan hal yang salah menjadi pilihan terbaik bagi saya, karena tidak ada biaya untuk melakukan hal yang salah. Saya tidak perlu membayar biaya apa pun untuk melindungi lingkungan dan merawat orang lain, karena orang lain telah melindungi kebaikan bersama. Jadi pada akhirnya, semua orang memiliki hasil yang baik, tetapi saya lebih diuntungkan karena saya tidak memberi.
Observer.com: Ya, jadi keegoisan menjadi kebajikan.
Giannis Varoufakis: Jika Anda melihat hal-hal dari perspektif individualistis yang bodoh ini, maka apa pun yang Anda lakukan, pilihan terbaik saya adalah melakukan hal yang salah. Anda melakukan hal yang benar, dan saya sangat mendukung, dan hasilnya lebih baik bagi saya. Jika semua orang melakukan hal yang salah, mengapa saya harus melakukan hal yang benar, apakah saya idiot? Pada akhirnya, semua orang memilih untuk melakukan hal yang salah dan semua jatuh ke dalam apa yang dikenal sebagai dilema tahanan. Dilema ini terus terjadi di semua tingkatan komunitas, negara, wilayah, dan dunia.
Jadi sekarang seseorang menghasilkan banyak uang dari Perang Dingin baru ini. Jika Anda seorang produsen senjata, Anda benar-benar pergi ke bank dengan senyuman sepanjang jalan. Jika Anda seorang bankir yang secara spekulatif mempersingkat saham China, ketika saham China jatuh karena tarif EV, Anda tertawa sampai ke bank. Tetapi umat manusia secara keseluruhan dipaksa untuk menghadapi perang dan pergi ke jurang.
Anda bertanya kepada saya mengapa saya datang ke Tiongkok karena saya pikir kita perlu membahas ini, dan kita perlu mencoba keluar dari dilema ini melalui politik, melalui politik progresif. Anda bisa menyebutnya Perangkap Thucydides, Dilema Tahanan, apa pun namanya. Tetapi sebagai orang Yunani, saya harus mengatakan bahwa itu tidak ada hubungannya dengan Thucydides. Adalah tugas kita untuk membebaskan diri dari jebakan ini. Namun sayangnya, Amerika Serikat adalah “negara tanpa negara”, dan tidak ada satu pun Amerika Serikat yang mewakili mayoritas orang Amerika, hanya satu Amerika Serikat yang mewakili 0,001%. Ketika suatu negara mewakili kepentingan mereka yang telah menghasilkan banyak uang, sulit untuk bekerja sama dengannya.
